談判通常應(yīng)當(dāng)是買(mǎi)賣(mài)雙方的市場(chǎng)行為钳宪,應(yīng)當(dāng)是平等主體之間意識(shí)表示一致的過(guò)程徊儿。
2022年醫(yī)保談判告一段落缩幸。經(jīng)過(guò)七年磨合栽乘,在談判流程和規(guī)則日益完善下,大多藥企基本可以做到預(yù)期明確。在中國(guó)藥科大學(xué)國(guó)家藥物政策與醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)研究中心執(zhí)行副主任邵蓉看來(lái)踢星,談判通常應(yīng)當(dāng)是買(mǎi)賣(mài)雙方的市場(chǎng)行為,是平等主體之間意識(shí)表示一致的過(guò)程隙咸。如果有一天醫(yī)保談判也能讓企業(yè)感受到是買(mǎi)賣(mài)雙方公開(kāi)公平地討價(jià)還價(jià)沐悦,那就離市場(chǎng)化不遠(yuǎn)了,當(dāng)然要看是買(mǎi)方市場(chǎng)還是賣(mài)方市場(chǎng)五督,誰(shuí)的話語(yǔ)權(quán)更大些藏否。
Q:2022年在創(chuàng)新藥商業(yè)化政策方向,有哪些進(jìn)步以及改進(jìn)空間充包?
邵蓉:
國(guó)家醫(yī)保目錄每年都更新副签,也確確實(shí)實(shí)惠及患者納入了更多的創(chuàng)新藥,這些都是了不起的成就基矮。不過(guò)醫(yī)保政策仍有改進(jìn)空間淆储,醫(yī)保政策強(qiáng)調(diào)的是多層次醫(yī)療保障體系,現(xiàn)實(shí)是這一體系仍在建設(shè)與完善當(dāng)中熬慎,其中最為薄弱的是商業(yè)保險(xiǎn)灯彩,這與商保缺乏數(shù)據(jù)無(wú)法精算而處于試水階段有關(guān),也與參保人保險(xiǎn)意識(shí)的強(qiáng)弱有關(guān)桃镐。
當(dāng)然政府也很重視,地方醫(yī)保部門(mén)主導(dǎo)并介入了多地的惠民保探索锨蹄,在現(xiàn)階段國(guó)情下很有意義杈鸵。
Q:2017年之后開(kāi)始陸續(xù)有更多創(chuàng)新藥意圖進(jìn)入醫(yī)保目錄,醫(yī)保談判的標(biāo)準(zhǔn)是否與時(shí)俱進(jìn)努墩?
邵蓉:
從醫(yī)保支付的角度來(lái)看吠冒,基金盤(pán)子是大體固定、并且是有限的引晌,將已經(jīng)上市的創(chuàng)新藥都納入目錄做到無(wú)縫銜接并不現(xiàn)實(shí)焙恬。這并不是創(chuàng)新藥物本身的問(wèn)題,也不是醫(yī)保是否支持創(chuàng)新的問(wèn)題赌骏,而是在有限基金支付能力范圍內(nèi)支付誰(shuí)的問(wèn)題琢窗。解決辦法涉及到醫(yī)保制度的優(yōu)化,比如原來(lái)進(jìn)入醫(yī)保目錄的臨床價(jià)值到底如何晒杈,是不是物有所值等等嫂伞,動(dòng)態(tài)調(diào)整和如何“騰籠換鳥(niǎo)”是醫(yī)保部門(mén)一直在探索的。
Q:從你的觀察來(lái)看拯钻,醫(yī)保在兼顧患者利益和鼓勵(lì)創(chuàng)新性?xún)啥颂欠褡龅搅似胶猓拷酉聛?lái)還應(yīng)該做好什么粪般?
邵蓉:
從每年醫(yī)保談判的制度設(shè)計(jì)上包括醫(yī)保政策目標(biāo)上拼余,肯定希望追求平衡污桦,但是很難。不光是醫(yī)保部門(mén)匙监,所有的部委政策凡橱,在公共利益(患者利益)和產(chǎn)業(yè)利益面前都希望達(dá)成兼顧。2021年罕見(jiàn)病用藥“靈魂”談判提到的“任何小部分團(tuán)體都不該被放棄”舅柜,讓我感觸很深梭纹,看到了國(guó)家、政府致份、機(jī)構(gòu)高度關(guān)注人民利益晶襟、弱勢(shì)群體利益的態(tài)度和決心。同時(shí)我們還要思考的是挣仅,這一責(zé)任應(yīng)該由國(guó)家笼肴、政府以及藥企等全社會(huì)各方協(xié)力、共同承擔(dān)胀司,避免簡(jiǎn)單落到某一個(gè)特定主體的身上峦爪,這是可持續(xù)發(fā)展的態(tài)度。
Q:從另一角度坚达,不論是醫(yī)保談判還是集采辅蜡,其實(shí)都從市場(chǎng)端對(duì)同質(zhì)化產(chǎn)品起到了糾正作用,但糾正同質(zhì)化創(chuàng)新是否應(yīng)由藥監(jiān)部門(mén)來(lái)完成鹦卫,這里是否存在一些錯(cuò)位迅撑?
邵蓉:
我們所講的創(chuàng)新藥,究竟是解決了尚未滿足的臨床需求沥萄,填補(bǔ)了臨床用藥空白驼功,即“雪中送炭”,還是說(shuō)一個(gè)治療領(lǐng)域有多個(gè)創(chuàng)新藥冒窍,該創(chuàng)新藥“錦上添花”递沪,使臨床治療選擇空間更大?臨床價(jià)值孰重孰輕综液?誰(shuí)來(lái)平衡談判創(chuàng)新藥和目錄內(nèi)治療領(lǐng)域其他藥品的療效款慨、安全,這很難谬莹,也很重要樱调。
目錄的動(dòng)態(tài)平衡講起來(lái)容易,但實(shí)際上相當(dāng)挑戰(zhàn)届良。醫(yī)保談判的門(mén)檻“把”得十分嚴(yán)格笆凌,確確實(shí)實(shí)能讓創(chuàng)新藥企業(yè)家們謹(jǐn)慎地去思考源頭創(chuàng)新,不過(guò)也還需要衛(wèi)生部門(mén)去發(fā)現(xiàn)同一治療領(lǐng)域中不同品種的真實(shí)世界臨床價(jià)值到底如何。如果衛(wèi)生部門(mén)能解決臨床價(jià)值的確認(rèn)問(wèn)題乞而,醫(yī)保部門(mén)則僅需要根據(jù)自己的支付能力來(lái)選擇給誰(shuí)支付以及支付多少比例送悔,這樣各部門(mén)間工作的協(xié)調(diào)性就會(huì)各有重點(diǎn)。理想的情況是由藥監(jiān)爪模、衛(wèi)生欠啤、醫(yī)保各負(fù)其責(zé),確切來(lái)說(shuō)是“三藥政策聯(lián)動(dòng)”叮褐,這很重要称桶。
Q:實(shí)現(xiàn)不了的原因主要在哪?
邵蓉:
衛(wèi)生部門(mén)和臨床機(jī)構(gòu)暫時(shí)還拿不出更多讓人信服的評(píng)價(jià)結(jié)果炕常。衛(wèi)健委推動(dòng)從6個(gè)維度進(jìn)行藥品臨床綜合評(píng)價(jià)枚甫,但是還在起步階段,具體實(shí)踐中贿魄,可能基于樣本大小胎拥,或者基于研究方法的科學(xué)性與否,或者基于研究主體的研究水平的高低秕颖,得出來(lái)的結(jié)果未必是直接能采納的證據(jù)角术。國(guó)內(nèi)研究目前最難的就是判斷數(shù)據(jù)的真實(shí)性和完整性,以及數(shù)據(jù)處理的科學(xué)性疚函。(文章略有刪減)
原標(biāo)題:邵蓉:給點(diǎn)陽(yáng)光就燦爛的改良新持结,不能被忽視